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オーナーズブック(OwnersBook)掲示板

関連記事 : オーナーズブック(OwnersBook)の評価と評判
[3406] no name(2024-11-18 21:41:26)
低利回りなのに5億満額成立になってるね。
オナブの策略通り。
[3400] no name(2024-11-18 18:01:36)
17:00よ
[3399] no name(2024-11-18 17:46:47)
18:00じゃないの??
[3156] no name(2024-11-17 06:26:58)
入金させてからの募集中止。
私も引っ掛けられました。
対策方法を教えてください。
[3091] no name(2024-11-16 15:36:50)
投資の凹道ではあるね。
[3073] no name(2024-11-16 13:34:55)
ごまかしてるから?
[3020] no name(2024-11-16 04:52:26)
お詫びのしるしに、胡麻菓子でも配れば?
[3019] no name(2024-11-16 04:47:51)
「ヤらせてあげる。」の後で、「実はダメ。」みたいなもので、たまったものの放出先がない。
[2929] no name(2024-11-15 14:19:41)
明らかに…やってるよね
2%への誘導やな
[2786] no name(2024-11-14 23:36:05)
このサイトで、ランキング1位の会社が、やることではない。
[2772] no name(2024-11-14 19:48:33)
多くの他会社が採用している申込確定後入金に慣れてしまうと、事前入金は少しデメリットを感じるよね
せめて入金先がGMOだったらなあ
[2763] no name(2024-11-14 18:32:26)
2750
[2750] 1943(2024-11-14 15:48:54)
>>2749
このままじゃそう思われちゃうよね。
オーナーズブック側の不手際なんだから、出金手数料は負担すべき。
しないなら、出金させないで低利回りで吸収したい意図が見える。

出金手数料をオナブ負担で返金の依頼をしたけど、当たり前のごとく「ご要望には応じかねます」という回答。
不誠実な業者だとは思わないが、好感度は低い業者だよな。
[2750] 1943(2024-11-14 15:48:54)
>
>2749
[2749] (2024-11-14 15:46:15)
低利回り案件へ資金転用用に、なんちゃって募集だったのでは?

このままじゃそう思われちゃうよね。
オーナーズブック側の不手際なんだから、出金手数料は負担すべき。
しないなら、出金させないで低利回りで吸収したい意図が見える。
[2749] no name(2024-11-14 15:46:15)
低利回り案件へ資金転用用に、なんちゃって募集だったのでは?
[2745] 1943(2024-11-14 15:21:22)
入金させてからの募集中止。
入れちゃった金が浮いてしまう人がかなり出たはず。
そこで今募集中は超低利回り案件のみ。

出金手数料は今回無料にしますって言わないと、こうやって無理矢理にでも超低利回りの案件に出資させて、他の案件の金利と相殺させないとやっていけなくなってると思われるぞ。

[2743] no name(2024-11-14 14:59:17)
腹痛いと言ってトイレに来て今中止知った。
せっかく昼に金入れたのにな
[2742] no name(2024-11-14 14:51:58)
募集開始25分前に突然募集中止案内。 事前入金なのにむかつくな....
[2150] no name(2024-11-09 00:46:21)
そして、ある程度時間経ったら急に加速して満額に。
以前、こんなことあったようなかんじがする。 コワイ
[2115] no name(2024-11-08 20:35:54)
1943
[1943] 1765(2024-11-08 00:43:23)
1824

それな。
ただ、次々流入し続けてるうちは回収した事を装って大阪のように元本割れは無かったという最低限のラインは踏みとどまれる。

てか、完全な俺の妄想書くだけだから、何の裏付けもない話なんだけどさ。
運営側は早押しに負けて振り込んだ資金が宙に浮いてしまった人達を把握できてるから、それが溜まってきた時は利回りの低い案件を出して吸収すれば、低い金利で資金を集めることが出来てポンジスキームの寿命も延びるだろうなと。
特に早押しが激戦だった案件の直後に低利回り案件出すのはこれまでもあったから、今回1分で埋まったのを確認した時は「これは低利回り出したら美味しい展開」と思った。
「振り込んじゃったから0より良いや」と思う人の資金の受け皿として。
もちろん低すぎてなかなか埋まらないけど、ある程度吸収できたら埋まったことにすれば良いだけだよね。
前回も他の高利回りが埋まってないのに低利回りが増えてたりして、このタイミングで誰が高利回りではなく低利回りに?とか不思議だったけど。
そして、ある程度時間経ったら急に加速して満額に。

もちろん、ポンジスキームじゃないかもだよ?
凄くホワイトで真っ当な会社なのかもしれない。
だから、俺の勝手な妄想。
杞憂で終わればむしろ良い。


お前天才だな。
感動した。
[2103] no name(2024-11-08 19:33:46)
今日も1分だったな
[2070] no name(2024-11-08 18:02:53)
余裕のよっちゃんだったな
[1943] 1765(2024-11-08 00:43:23)
1824
[1824] (2024-11-07 07:05:12)
1765
募集開始1分で満員。
しかし、大阪案件のような事は起こった。

それな。
ただ、次々流入し続けてるうちは回収した事を装って大阪のように元本割れは無かったという最低限のラインは踏みとどまれる。

てか、完全な俺の妄想書くだけだから、何の裏付けもない話なんだけどさ。
運営側は早押しに負けて振り込んだ資金が宙に浮いてしまった人達を把握できてるから、それが溜まってきた時は利回りの低い案件を出して吸収すれば、低い金利で資金を集めることが出来てポンジスキームの寿命も延びるだろうなと。
特に早押しが激戦だった案件の直後に低利回り案件出すのはこれまでもあったから、今回1分で埋まったのを確認した時は「これは低利回り出したら美味しい展開」と思った。
「振り込んじゃったから0より良いや」と思う人の資金の受け皿として。
もちろん低すぎてなかなか埋まらないけど、ある程度吸収できたら埋まったことにすれば良いだけだよね。
前回も他の高利回りが埋まってないのに低利回りが増えてたりして、このタイミングで誰が高利回りではなく低利回りに?とか不思議だったけど。
そして、ある程度時間経ったら急に加速して満額に。

もちろん、ポンジスキームじゃないかもだよ?
凄くホワイトで真っ当な会社なのかもしれない。
だから、俺の勝手な妄想。
杞憂で終わればむしろ良い。

[1892] no name(2024-11-07 18:06:28)
赤坂ホテル案件は10周年のアマギフ狙いならばありだぞ
[1824] no name(2024-11-07 07:05:12)
1765
[1765] (2024-11-06 18:07:23)
新規案件31か月運用が募集開始1分で満員。
大阪の案件などなかったかのような扱い。
投資家からの信用度の高さがうかがえる。

この殺到度合いなら、例えポンジスキームでも次々と資金が流入するから問題無い。
人気無くなった時からが危険信号。


募集開始1分で満員。
しかし、大阪案件のような事は起こった。
[1765] no name(2024-11-06 18:07:23)
新規案件31か月運用が募集開始1分で満員。
大阪の案件などなかったかのような扱い。
投資家からの信用度の高さがうかがえる。

この殺到度合いなら、例えポンジスキームでも次々と資金が流入するから問題無い。
人気無くなった時からが危険信号。

[1578] no name(2024-11-04 21:28:41)
連帯保証人から毎月少しづつ回収するだけ。
[1500] no name(2024-11-04 11:03:44)
解決しないと解約できない。
[1479] no name(2024-11-03 23:16:56)
早く大阪案件解決して欲しい
[1450] no name(2024-11-03 15:45:44)
エリート集団なのに企業姿勢が底辺。
[1441] no name(2024-11-03 13:17:06)
遅延損害金もしっかり回収してくれよな
[1433] no name(2024-11-03 11:44:18)
金返せ!
[1432] no name(2024-11-03 11:31:19)
人様からお金集めてビジネスしてるんだから説明責任は果たして欲しい。
これじゃ破綻したクラファン会社と一緒だよ。
[1421] no name(2024-11-03 09:45:52)
都合の悪い説明からは逃げ回るだけの会社。
全てを説明してしまったら経営に関わる事態にでもなるのかね。
[1300] no name(2024-11-02 06:26:29)
買主は登記を見ればわかりました。
実質的な買主は?。
[1270] no name(2024-11-01 16:53:42)
土地はオナブの協力で債務者により誰かに(実質的な買主は誰かな?)売却され、その結果、ホテルの建設は少なくとも表面的にファンドと無関係な事項となりました。
売却代金はオナブに支払われたものの、債務の完済には至らず、元本の一部が未償還であり、利息や支払遅延損害金も未払いのままです。
債務者が健在であるとのことなので、通常、オナブは、未払い部分を支払わない債務者に対し、訴訟を提起し、債務名義を得て回収することになるはずですが、事情(地上げ資金融資であることを偽ってファンド募集したこと、斜線規制のあることを見逃していたこと、当初無担保融資であったこと、オナブが協力して土地売却したことの裏事情など?)があってそれができないのでしょう。
[1268] no name(2024-11-01 15:54:05)
ホテル建設は進んでいるの?
それとも、土地はほったらかしですか?
[1077] no name(2024-10-30 08:23:32)
大阪ホテル案件、まだ金返ってきてないんか??
[1073] no name(2024-10-30 08:03:53)
「地上げが成功したら担保設定する」との念書は担保とはいえないし、また、融資金額に見合う他物件での担保設定又は代物弁済予約・仮登記であればそれを堂々と掲げてファンド募集したはずとなる。
競売により元本割れ償還を正当化しようとしたが、実施すると全てが明らかになるので競売を取り下げた。
[1069] no name(2024-10-30 06:43:43)
その時点で物件持ってないなら担保はなに?
資金使途についての定めはないとのことだが、
物件の取得は強制させないと成り立たないのでは
[1045] no name(2024-10-29 21:10:11)
無担保ではないと思うよ。
でも何か隠してる。
慌てて取下げた競売の資料に答えがある。
[907] no name(2024-10-27 18:59:14)
810
[810] 601(2024-10-26 06:37:17)
こんな感じかな

大阪市中央区日本橋の土地(本物件)を担保とする「シニアローン」への投資となります。本物件を取得する予定の不動産保有会社AY(本借入人)に75,000万円(7億5,000万円)の貸付を行います。投資資金は本物件を取得するために使用され、借入人は本物件の売却により返済を行う予定です。土地は現在、借入人とは異なる複数の所有者によって所有された複数の筆で構成された土地で、借入人は投資資金によってこれらを一括で取得する予定です。取得後に一体化された土地は面積約〇〇㎡の凸型の不整形地となりますが、南側の背面道路は幅員4m以下の「みなし道路」のため、一部は道路に提供する必要があります。土地の最有効使用はホテル開発ですが、借入人がホテル開発を行うかどうかは不明であり、ホテル開発は貸付の条件ではありません。


最初の所は違っており、
「大阪市中央区日本橋の土地(本物件)を取得する予定の不動産保有会社AY(本借入人)に対する75,000万円(7億5,000万円)の貸付への投資となります。当初は無担保での投資ですが、後に取得された本物件を担保とする「シニアローン」への投資に切り替わります。」
となるのかな。
[864] no name(2024-10-27 10:00:49)
残念だったね。
今までお疲れ様。
[842] no name(2024-10-26 19:42:04)
810
[810] 601(2024-10-26 06:37:17)
こんな感じかな

大阪市中央区日本橋の土地(本物件)を担保とする「シニアローン」への投資となります。本物件を取得する予定の不動産保有会社AY(本借入人)に75,000万円(7億5,000万円)の貸付を行います。投資資金は本物件を取得するために使用され、借入人は本物件の売却により返済を行う予定です。土地は現在、借入人とは異なる複数の所有者によって所有された複数の筆で構成された土地で、借入人は投資資金によってこれらを一括で取得する予定です。取得後に一体化された土地は面積約〇〇㎡の凸型の不整形地となりますが、南側の背面道路は幅員4m以下の「みなし道路」のため、一部は道路に提供する必要があります。土地の最有効使用はホテル開発ですが、借入人がホテル開発を行うかどうかは不明であり、ホテル開発は貸付の条件ではありません。


はっきり説明してくれたら、
誰も投資しなかったんじゃない。
[811] オーナーズブック大阪ホテル素地(2024-10-26 06:51:11)
300万投資して
148200残高です。
永遠にこの金額は不滅
不信感しかない。
[810] 601(2024-10-26 06:37:17)
こんな感じかな

大阪市中央区日本橋の土地(本物件)を担保とする「シニアローン」への投資となります。本物件を取得する予定の不動産保有会社AY(本借入人)に75,000万円(7億5,000万円)の貸付を行います。投資資金は本物件を取得するために使用され、借入人は本物件の売却により返済を行う予定です。土地は現在、借入人とは異なる複数の所有者によって所有された複数の筆で構成された土地で、借入人は投資資金によってこれらを一括で取得する予定です。取得後に一体化された土地は面積約〇〇㎡の凸型の不整形地となりますが、南側の背面道路は幅員4m以下の「みなし道路」のため、一部は道路に提供する必要があります。土地の最有効使用はホテル開発ですが、借入人がホテル開発を行うかどうかは不明であり、ホテル開発は貸付の条件ではありません。

[604] no name(2024-10-23 06:03:15)
601
[601] (2024-10-23 04:59:00)
375
修正するとすればこんな感じかな。

大阪市中央区日本橋の土地(本物件)を担保とする「シニアローン」への投資となります。本物件を取得する予定の不動産保有会社AY(本借入人)に75,000万円(7億5,000万円)の貸付を行います。投資資金は本物件を取得するために使用され、借入人は本物件の売却により返済を行う予定です。土地は現在、借入人とは異なる複数の所有者によって所有され、借入人は投資資金によってこれらを一括で取得する予定です。土地の最有効使用はホテル開発ですが、借入人がホテル開発を行うかどうかは不明であり、貸付の条件ではありません。


土地の形状の説明があったらいいね。凸型地。
そして、接している道路の説明もあったらいいね。みなし道路。
[601] no name(2024-10-23 04:59:00)
375
[375] (2024-10-20 17:45:39)
案件募集ページにはこのような表現がある。

大阪市中央区日本橋に所在するホテル素地(本物件)を担保とする「シニアローン」への投資となります。本物件を所有する不動産保有会社AY(本借入人)に75,000万円(7億5,000万円)の貸付を行います。

これを読んで
「債務者は融資の時点ではまだ土地を所有してない」
「投資資金は土地取得のために使われる」
という解釈ができる人はいないし、ましてその土地が所有者が異なる複数の土地であることがわかる人はいないだろう。
なぜなら
「本物件を所有する不動産保有会社AY(本借入人)に貸付を行います」ってはっきり書いてある。貸付を行う時点では「すでに土地を所有」してるっていう解釈をするのが普通。でも実際は、所有しておらず、バラバラの土地を一体にする地上げのための土地購入資金として使われた。

取得後、土地に担保設定はされている。しかし担保設定されたから問題ない、ということではない。資金使途を誤認させる表現で投資資金が募集されているのが問題である。ここは事業者側も説明責任を求められる部分である。

もしオナブ側が「土地に担保設定されているから問題ない」と言い張るのであれば、それはきちんと公の場でその声明をだすべき。


修正するとすればこんな感じかな。

大阪市中央区日本橋の土地(本物件)を担保とする「シニアローン」への投資となります。本物件を取得する予定の不動産保有会社AY(本借入人)に75,000万円(7億5,000万円)の貸付を行います。投資資金は本物件を取得するために使用され、借入人は本物件の売却により返済を行う予定です。土地は現在、借入人とは異なる複数の所有者によって所有され、借入人は投資資金によってこれらを一括で取得する予定です。土地の最有効使用はホテル開発ですが、借入人がホテル開発を行うかどうかは不明であり、貸付の条件ではありません。

[574] no name(2024-10-22 19:57:26)
借入人からも保証人からも回収が難しいみたいだし、これじゃあ地上げ失敗したときの損失をほぼ全て投資家が負うみたいな感じだな…。あと、資金使途についての定めはありませんと書いてあるが、物件の取得に使うつもりであることがなぜかかれていないんだ…
[573] no name(2024-10-22 19:48:15)
説明ページに虚偽記載があった?
物件売却してそれで返済するつもりであることはかかれているね。
地上げ目的は決定か。
[527] no name(2024-10-22 10:02:28)
519
[519] (2024-10-22 08:06:30)
375
過去、問い合わせた結果です。

貸付実行前に、借入人は本物件を所有していない。
これについて「はい」「いいえ」で、明確なご回答をよろしくお願いいたします。

オナブの回答
貸付実行前に、借入人は本物件を所有しておりません。


募集ページの説明が虚偽であったことを認めたのですね。
この部分は、地上げができて結果オーライとなったので認めたのかな?
[519] no name(2024-10-22 08:06:30)
375
[375] (2024-10-20 17:45:39)
案件募集ページにはこのような表現がある。

大阪市中央区日本橋に所在するホテル素地(本物件)を担保とする「シニアローン」への投資となります。本物件を所有する不動産保有会社AY(本借入人)に75,000万円(7億5,000万円)の貸付を行います。

これを読んで
「債務者は融資の時点ではまだ土地を所有してない」
「投資資金は土地取得のために使われる」
という解釈ができる人はいないし、ましてその土地が所有者が異なる複数の土地であることがわかる人はいないだろう。
なぜなら
「本物件を所有する不動産保有会社AY(本借入人)に貸付を行います」ってはっきり書いてある。貸付を行う時点では「すでに土地を所有」してるっていう解釈をするのが普通。でも実際は、所有しておらず、バラバラの土地を一体にする地上げのための土地購入資金として使われた。

取得後、土地に担保設定はされている。しかし担保設定されたから問題ない、ということではない。資金使途を誤認させる表現で投資資金が募集されているのが問題である。ここは事業者側も説明責任を求められる部分である。

もしオナブ側が「土地に担保設定されているから問題ない」と言い張るのであれば、それはきちんと公の場でその声明をだすべき。


過去、問い合わせた結果です。

貸付実行前に、借入人は本物件を所有していない。
これについて「はい」「いいえ」で、明確なご回答をよろしくお願いいたします。

オナブの回答
貸付実行前に、借入人は本物件を所有しておりません。

[506] no name(2024-10-22 00:02:18)
470
[470] (2024-10-21 18:28:18)
ちなみにトップが大阪案件について言及したことが
あったが、内容はオナブ民の認識と全然違ってたがな。。

そんなんありました?
社長さんは他人事?なかったこと?みたいな印象しかないで。
[470] no name(2024-10-21 18:28:18)
ちなみにトップが大阪案件について言及したことが
あったが、内容はオナブ民の認識と全然違ってたがな。。
[469] no name(2024-10-21 18:25:19)
求めてますってネットで書いてもねぇ。。
[421] no name(2024-10-21 05:40:07)
ロードスターファンディング株式会社(「営業者」)は、2024年5月2日付にて、上記670百万円を出資金の一部返還として投資家の皆様に分配させていただきました。
なお、これまでの出資金の返還を除く利益配当の総額は約75.5百万円となっており、これらの利益配当及び2023年1月に行った出資金の一部返還(42.9百万円)をあわせた分配総額は、投資金額750百万円を上回っております。

営業者は、債務不履行に基づく違約金や未返済債権につきまして、引き続き回収の対応を進めておりますが、これら債権の請求先と係争中であり、回収にはなお時間を要する見込みです。

当社は適切な情報開示に努めてまいる所存です。大変恐縮ですが、直接お問い合わせをいただきましても、皆さまに公表している以上のご回答はできかねますこと、予めご了承のほどお願い申し上げます。

投資家の皆さまにはご心配をお掛けし、誠に申し訳ございません。今後、進捗等につきまして適宜、ご報告申し上げます。

引き続き、OwnersBookをよろしくお願いいたします。

OwnersBook管理者

以上過去の引用より

ここで呟いても多分進展はしない。かれらもよんではいるだろうけど。頑張っているかもしれないが、可視化できない、成果がない。状況は不透明。追加投資はやはりしずらいのが本音。

[381] no name(2024-10-20 18:59:33)
直接、会社に言いなよ
建設的な意見やんか
[375] no name(2024-10-20 17:45:39)
案件募集ページにはこのような表現がある。

大阪市中央区日本橋に所在するホテル素地(本物件)を担保とする「シニアローン」への投資となります。本物件を所有する不動産保有会社AY(本借入人)に75,000万円(7億5,000万円)の貸付を行います。

これを読んで
「債務者は融資の時点ではまだ土地を所有してない」
「投資資金は土地取得のために使われる」
という解釈ができる人はいないし、ましてその土地が所有者が異なる複数の土地であることがわかる人はいないだろう。
なぜなら
「本物件を所有する不動産保有会社AY(本借入人)に貸付を行います」ってはっきり書いてある。貸付を行う時点では「すでに土地を所有」してるっていう解釈をするのが普通。でも実際は、所有しておらず、バラバラの土地を一体にする地上げのための土地購入資金として使われた。

取得後、土地に担保設定はされている。しかし担保設定されたから問題ない、ということではない。資金使途を誤認させる表現で投資資金が募集されているのが問題である。ここは事業者側も説明責任を求められる部分である。

もしオナブ側が「土地に担保設定されているから問題ない」と言い張るのであれば、それはきちんと公の場でその声明をだすべき。

[356] no name(2024-10-20 14:33:39)
民事で裁判したら真相がわかったりするかな?
[354] no name(2024-10-20 13:51:36)
342
[342] (2024-10-20 08:57:30)
327
330
この掲示板は、オナブが説明責任を果たさない中で真相解明に貢献し、オナブを元本割れであるものの償還分配にまで追い込んだので、大いに役立ったのでは。
この掲示板は、土地は凸地であるのみならず斜線規制がありホテル建設が難しい、借入人はファンド募集時に土地を所有していなかったといった事実を積み上げ、オナブが競売申し立てを取り下げなければならなかった理由を明らかにした。
最終的に、オナブが、地上げ資金融資であるにもかかわらず「(既に存在する)ホテル素地を担保とする資金融資」と虚偽説明してファンド募集し、地上げがしたとしても、斜線規制によりホテルを建てられない土地であることを見逃してファンド募集したことまでさらけ出した。
残るはオナブの説明責任のみ。
さんに同感です。
この掲示板をオナブの方々は見ています。
残債はもうどうでもいいので、説明責任は必ず果たしてください。
もうオナブへの信用は取り戻せないが、最低限の説明は求めます。
[342] no name(2024-10-20 08:57:30)
327
[327] (2024-10-19 16:52:03)
325
ネットで説明求めても無駄だろうが。
グチ垂れ流してるだけ。

330
この掲示板は、オナブが説明責任を果たさない中で真相解明に貢献し、オナブを元本割れであるものの償還分配にまで追い込んだので、大いに役立ったのでは。
この掲示板は、土地は凸地であるのみならず斜線規制がありホテル建設が難しい、借入人はファンド募集時に土地を所有していなかったといった事実を積み上げ、オナブが競売申し立てを取り下げなければならなかった理由を明らかにした。
最終的に、オナブが、地上げ資金融資であるにもかかわらず「(既に存在する)ホテル素地を担保とする資金融資」と虚偽説明してファンド募集し、地上げがしたとしても、斜線規制によりホテルを建てられない土地であることを見逃してファンド募集したことまでさらけ出した。
残るはオナブの説明責任のみ。
[332] no name(2024-10-19 19:20:42)
ホテル建設は進んでいるの?
[330] no name(2024-10-19 18:54:31)
この掲示板はオナブとの連絡窓口なんですか?
[327] no name(2024-10-19 16:52:03)
325
[325] (2024-10-19 16:25:02)
318
だからといって、説明責任を果たさないオナブを許す必要はないので、ねちねち「説明せい!」と迫りましょうよ。

ネットで説明求めても無駄だろうが。
グチ垂れ流してるだけ。
[326] no name(2024-10-19 16:32:41)
お金云々はもういいけど、実際のところどうだったのかは気になるな。
[325] no name(2024-10-19 16:25:02)
318
[318] (2024-10-19 13:25:50)
317
まだ文句言っている人がいるんだ。。分配金含めればもう投資した金額は返ってきたでしょ。
裁判所にいっても元本相当額受け取っているなら、(法的には)損失が発生していないとみなされるので門前払いされるよ。
そもそも不労所得に目がくらんでリスクをとった結果なので、全損ならともかく、この状況では、裁判官も世間も大阪案件の投資家に同情などしないよ。

だからといって、説明責任を果たさないオナブを許す必要はないので、ねちねち「説明せい!」と迫りましょうよ。
[320] no name(2024-10-19 14:22:41)
319
[319] (2024-10-19 13:43:02)
では317は何の返金をもとめてる??

多分損害遅延金とか欲しいんじゃない。
[319] no name(2024-10-19 13:43:02)
では317は何の返金をもとめてる??
[318] no name(2024-10-19 13:25:50)
317
[317] オーナーズブック大阪ホテル素地(2024-10-19 11:41:07)
いつまで放置するのか?
早く返金して欲しい。
オーナーブックはもう投資しない。

まだ文句言っている人がいるんだ。。分配金含めればもう投資した金額は返ってきたでしょ。
裁判所にいっても元本相当額受け取っているなら、(法的には)損失が発生していないとみなされるので門前払いされるよ。
そもそも不労所得に目がくらんでリスクをとった結果なので、全損ならともかく、この状況では、裁判官も世間も大阪案件の投資家に同情などしないよ。
[317] オーナーズブック大阪ホテル素地(2024-10-19 11:41:07)
いつまで放置するのか?
早く返金して欲しい。
オーナーブックはもう投資しない。
[279] no name(2024-10-18 13:40:58)
総括といっても、会議室で誰かが誰かを叱って
終わりでしょう。
[278] no name(2024-10-18 13:34:43)
結局のところは
貸した相手から、「11億用意してくれ」
って、ことでしょう。
言われたとおりにした、何か、黒い経緯があって。

これで全て説明付くような。。

[261] no name(2024-10-18 08:05:52)
こういうクソ案件持ってきた担当者はクビにすべし
[228] no name(2024-10-17 18:15:10)
総括は、どのような内容だと思いますか?
[117] no name(2024-10-15 18:32:13)
内輪で総括したのでは
[115] no name(2024-10-15 18:30:13)
不動産のプロが案件を厳選し、不動産のプロが多数在籍
しているのなら、大阪案件の総括は当然しますよね。
いつになるのでしょうか。
[112] no name(2024-10-15 18:27:39)
71
[71] (2024-10-14 16:52:58)
45
>斜線規制を見落とし、

素人でもあるまいし、そんな初歩的な事を見落とす事はない。

不動産のプロが案件を厳選しています
リーマンショックも経験した20年超の不動産業界経験者、
不動産鑑定士等の不動産関連資格取得者が当社グループに多数在籍しています。


当事者とすると墓穴を掘った!
[108] no name(2024-10-15 16:42:55)
元々、凸型地にホテルは無理でしょう。
土地を購入した人は、ほったらかしですか?
なぜ、購入したのでしょうか?
現地調査、お願いします。
[104] no name(2024-10-15 15:41:46)
71
[71] (2024-10-14 16:52:58)
45
>斜線規制を見落とし、

素人でもあるまいし、そんな初歩的な事を見落とす事はない。

不動産のプロが案件を厳選しています
リーマンショックも経験した20年超の不動産業界経験者、
不動産鑑定士等の不動産関連資格取得者が当社グループに多数在籍しています。


当社グループに多数在籍
ってあんた当事者?
[76] no name(2024-10-14 18:30:53)
71
[71] (2024-10-14 16:52:58)
45
>斜線規制を見落とし、

素人でもあるまいし、そんな初歩的な事を見落とす事はない。

不動産のプロが案件を厳選しています
リーマンショックも経験した20年超の不動産業界経験者、
不動産鑑定士等の不動産関連資格取得者が当社グループに多数在籍しています。


「斜線規制のあることを見落としていない」と言いますか?
では、ホテルを建設できない土地を(おっしゃる不動産のプロが635百万円と評価して、ファンド募集金額では売却処分できないと表明したというのに)なぜファンド募集時にホテル素地として11億円と評価したのでしょうか?
不動産のプロが、 地上げ資金融資であるため土地が取得されていないにもかかわらず、「この貸付の実行に際して、土地は不動産担保として抵当権と仮登記を設定します」などとファンド募集時に説明できますか?
投資家は不動産のプロからの説明を待ち望んでいます。
[71] no name(2024-10-14 16:52:58)
45
[45] (2024-10-14 07:14:26)
11億円の評価は、土地がホテル用地として利用できる場合の話。
斜線規制によりホテル建設が難しい土地では、評価額は地上げ前と同じく6億円台に留まる。
コロナの影響とは無関係に、斜線規制を見落とし、地上げのための融資資金(これ自体募集ページの虚偽記載なので問題あり)をファンド募集したことに問題があった。
投資収支に関しては、元本が欠損していても利払いを含めた総額が出資額を超えるような措置を講じ、訴訟が提起されないようにした。
SBIの例のように、ファンド募集の過ちを認めてこの措置を講じたのであれば、元本の欠損や長期間の資金拘束に対する投資家の不満は残るものの、訴訟を起こしても棄却されるだけで、問題は沈静化したと思われる。
自らの非を認めることなく、また、十分な説明がなされないことから騒ぎが長引いている。
オナブは対応を誤ったと思う。

>斜線規制を見落とし、

素人でもあるまいし、そんな初歩的な事を見落とす事はない。

不動産のプロが案件を厳選しています
リーマンショックも経験した20年超の不動産業界経験者、
不動産鑑定士等の不動産関連資格取得者が当社グループに多数在籍しています。

[45] no name(2024-10-14 07:14:26)
11億円の評価は、土地がホテル用地として利用できる場合の話。
斜線規制によりホテル建設が難しい土地では、評価額は地上げ前と同じく6億円台に留まる。
コロナの影響とは無関係に、斜線規制を見落とし、地上げのための融資資金(これ自体募集ページの虚偽記載なので問題あり)をファンド募集したことに問題があった。
投資収支に関しては、元本が欠損していても利払いを含めた総額が出資額を超えるような措置を講じ、訴訟が提起されないようにした。
SBIの例のように、ファンド募集の過ちを認めてこの措置を講じたのであれば、元本の欠損や長期間の資金拘束に対する投資家の不満は残るものの、訴訟を起こしても棄却されるだけで、問題は沈静化したと思われる。
自らの非を認めることなく、また、十分な説明がなされないことから騒ぎが長引いている。
オナブは対応を誤ったと思う。
[21] no name(2024-10-13 13:28:37)
今となっては、
誰も評価額11億円が正しいとは思っていないでしょ。
[11] no name(2024-10-13 09:33:50)
オナブの評価が正しければコロナ終息インバウンド再開で価格も回復し、
元本全額に利息配当プラスアルファで綺麗に終われた筈。
市場が回復するまで待たせたのにコロナ禍でダダ下がりした底値で売却した矛盾。
オナブの評価が間違っていたのか、評価下げたのを利用して安売りして別なところで儲けたのか、
やましい真実しかないから売却後もオナブからの説明は一切なし。
早く退会したいが大阪終わらないから退会できない。
[9995] no name(2024-10-12 21:33:27)
資金拘束期間中の利息どころちゃうやろ。
[9686] no name(2024-10-07 15:56:14)
結局 大阪ホテル物件に投資した方は
資金拘束期間中の利息の何%が戻されたのですか?
[9682] no name(2024-10-07 14:15:39)
9158
[9158] (2024-09-27 17:55:47)
結局 大阪ホテル物件に投資した方は出資金の何%が戻されたのですか?あるいはまだ払い戻されていないのですか?
出資以上戻ってるよ。
[9667] no name(2024-10-07 05:41:36)
いつになったらホテルが建つのだろうか?
[9637] オーナーズブック大阪ホテル素地(2024-10-06 11:09:18)
いつになったら解決するのだろうか?
[9547] no name(2024-10-04 11:52:14)
大阪も秒殺だった?
[9532] no name(2024-10-03 22:30:17)
申し込みは出来ましたが、その際50数%で、次に更新押したら
100%になってました
少しでも迷うと駄目なんですね
取引パスワードを入力するのは、焦りました
他ではない?…ので
[9526] no name(2024-10-03 21:20:07)
すごいよね!
秒殺!これぞオナブ!
大阪に投資した奴が馬鹿。
[9521] no name(2024-10-03 20:06:16)
9514
[9514] no name(2024-10-03 18:27:20)
9510
世の中には気持ちいいこと沢山あるぞ

そうですか??
このご時世、生きるも地獄死ぬも地獄だなと思うことの方が多い。
[9514] no name(2024-10-03 18:27:20)
9510
[9510] (2024-10-03 18:08:43)
久々の瞬殺、気持ちいい〜
大金突っ込むと弾かれるから10万でいけました。

世の中には気持ちいいこと沢山あるぞ
[9512] no name(2024-10-03 18:23:06)
抽選してほしい
[9510] no name(2024-10-03 18:08:43)
久々の瞬殺、気持ちいい〜
大金突っ込むと弾かれるから10万でいけました。
[9508] no name(2024-10-03 18:05:36)
神楽坂案件、1分で瞬殺
久々の参戦で入力もたつき散りました
[9506] no name(2024-10-03 18:04:07)
秒殺でした(泣)。
[9505] no name(2024-10-03 18:04:00)
秒殺?
[9468] no name(2024-10-03 06:20:47)
運営法人だろw
[9462] no name(2024-10-02 22:36:06)
明日の物件の借り手を検索して調べると、同じ住所、電話番号で会社名が違う、グーグルのクチコミ評価が1.6しかない会社が出てくるね。社名ロンダリング?
[9408] no name(2024-10-02 07:51:12)
6億円の屋台村でしょ。
[9361] no name(2024-10-01 16:53:46)
いつ建てるの?
[9337] no name(2024-09-30 20:26:44)
大阪は不動産ホテルだよな。
[9301] no name(2024-09-30 09:20:06)
大阪はホテル不動産なの。
買い主はどうするかな。
[9297] no name(2024-09-30 05:58:45)
ホテル不動産パブるるる何それ
[9231] no name(2024-09-28 18:44:49)
オナブ河内守
交響曲一番 OSAKA
[9220] no name(2024-09-28 14:56:26)
インバウンド再開を待ちホテル不動産バブルを迎えたので、
待たされた分の配当まで期待させといて、
まさかのコロナ禍の最低評価額ぐらいで売却されて元本割れの謎。
[9158] no name(2024-09-27 17:55:47)
結局 大阪ホテル物件に投資した方は出資金の何%が戻されたのですか?あるいはまだ払い戻されていないのですか?
[9150] no name(2024-09-27 16:27:15)
9023
[9023] (2024-09-25 14:49:48)
9016
昨日、償還案件があったから。

違うと思うで。
償還ないと埋まらんとか案件としてアカンやろ。
[9127] no name(2024-09-27 08:54:26)
8983
[8983] (2024-09-24 18:47:09)
大阪の凸型地が上空から見えた。
https://www.google.co.jp/maps/@34.6665977,135.5074471,47a,35y,2.37h,12.93t/data=!3m1!1e3?hl=ja&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDkxOC4xIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

何を建てることが出来るの?
[9023] no name(2024-09-25 14:49:48)
9016
[9016] (2024-09-25 11:23:09)
全然集まってなかった2件、いきなり集まったけどなんなのこれ。
オナブが自己資金を投入した?

昨日、償還案件があったから。
[9021] no name(2024-09-25 13:04:39)
9016
[9016] (2024-09-25 11:23:09)
全然集まってなかった2件、いきなり集まったけどなんなのこれ。
オナブが自己資金を投入した?

集まり悪かったのに急に埋まって平均投資額も爆上げ。
やってんな!
[9016] no name(2024-09-25 11:23:09)
全然集まってなかった2件、いきなり集まったけどなんなのこれ。
オナブが自己資金を投入した?
[8996] no name(2024-09-24 22:14:35)
8975
[8975] (2024-09-24 17:36:38)
今、大阪の土地はどうなっているの?
買い主が放ったらかしなら、何故買ったのか不可思議だね。

買主はなんで買ったのか
まさかこれが裏技?

[8994] no name(2024-09-24 21:25:55)
8972
[8972] (2024-09-24 16:45:23)
優しい方が多い。
利払いを含めれば元本を割ってないので、未償還元本・利息の未払い分・違反金を請求して訴訟提起しても棄却されることは承知の上での話をしているのでは。
未償還元本・利息の未払い分・違反金が発生したことに説明責任があるが、オナブが逃げているので、騒ぎがいつまでも収まらない。
そうこうするうちに、地上げ資金融資であった、融資時に担保設定していなかったことまで明らかになった。

訴訟するとかイキってたのは
物件売却前なんだが。。
[8987] no name(2024-09-24 19:50:41)
事業者ランキング1位やぞ
対応誤るわけないだろ
[8983] no name(2024-09-24 18:47:09)
大阪の凸型地が上空から見えた。
https://www.google.co.jp/maps/@34.6665977,135.5074471,47a,35y,2.37h,12.93t/data=!3m1!1e3?hl=ja&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDkxOC4xIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
[8975] no name(2024-09-24 17:36:38)
今、大阪の土地はどうなっているの?
買い主が放ったらかしなら、何故買ったのか不可思議だね。
[8974] no name(2024-09-24 17:25:31)
画面に残債がある限り、大阪ホテル素地の話は続き、これを見た新参投資家は遠のくと思う。

最近、募集案件がなかなか埋まらないのはこれらが原因なのではないか。募集あと少しの連打メールが最近多いような気がする。
対応を誤ると後々もお互い苦労します。

[8972] no name(2024-09-24 16:45:23)
優しい方が多い。
利払いを含めれば元本を割ってないので、未償還元本・利息の未払い分・違反金を請求して訴訟提起しても棄却されることは承知の上での話をしているのでは。
未償還元本・利息の未払い分・違反金が発生したことに説明責任があるが、オナブが逃げているので、騒ぎがいつまでも収まらない。
そうこうするうちに、地上げ資金融資であった、融資時に担保設定していなかったことまで明らかになった。
[8965] no name(2024-09-24 14:20:02)
不満があるなら何で裁判せんかったんや。
もう遅い。
[8964] no name(2024-09-24 14:18:38)
オナブにとってはいい経験になった。
今後より良いサービスを提供していくでしょう。
[8960] no name(2024-09-24 10:47:37)
注意すべき点は、
「OwnersBook評価額は、ホテル素地(土地)の価格として、
外部専門家による査定額を参考に110,000万円(11億円)と査定しております。」
です。
査定なので、20億円だろうと30億円だろうと罰則はない。

今後これらのソシャレンは、
罰則がある不動産鑑定士の鑑定(査定ではない)のある案件のみ
信用するべきである。
2度と引っかからない。

[8955] no name(2024-09-24 09:27:14)
8900
[8900] (2024-09-22 19:04:40)
当初の募集ページにも書いてある
「本貸付について:
②本借入人によると、返済原資として、本物件の売却を想定している、とのことです」
「なお、本借入人によれば、設立以降、本物件を取得するまでの間、事業調査等のための費用のみ支出しており、資産は取得していない、とのことです。」

これをよく読めば地上げ資金への投資であること自体はわからなくもないから、その点は投資家の自己責任。
早い話が、債務者はホテル建築なんかハナからやるつもりはなく、単なる転売を考えていた。

「バラバラの土地を買ってまとまった一つの土地にすれば(=地上げ)ホテル建築考えてる誰かさんが買ってくれるんじゃね?」「地上げで一儲けしてやろう」

という債務者が、オナブと結託して投資家に地上げのためのリスク資金を出させた。でもこの土地を11億で買ってくれるやつなんかいない。なぜなら斜線制限で800%の容積率なんか使えないから。だからいくらコロナが明けてインバウンドバブルが再来しようとも、いつまでたっても土地は塩漬けのまま。

やむをえず裏技をつかって売却したが、売却額は6億程度でもともとのバラバラの土地の購入金額以下にしかなりませんでしたとさ。


「これをよく読めば地上げ資金への投資であること自体はわからなくもないから、その点は投資家の自己責任。早い話が、債務者はホテル建築なんかハナからやるつもりはなく、単なる転売を考えていた。」とのことで募集ページを読み返しました。
確かに「これ」が担当者コメントに書いてありました。しかし、いずれもコメントについての「注書」記載であり、しかも「本借入人によれば、設立以降、本物件を取得するまでの間、事業調査等のための費用のみ支出しており、資産は取得していない、とのことです。」と記載しているものの、「今後も資産を取得しない」とは記載していない。
投資家は、「債務者は、本物件を募集時点では取得できていないものの、本案件実行時までに本物件を取得しなければならない」と理解していいので、オナブがこの担当者コメントの注書をもって「投資家の自己責任」と主張することはできないのでは。
一方で、担当者コメントではなく、①募集概要欄で「ホテル素地(本物件)を担保とする「シニアローン」への投資となります。本物件を所有する不動産保有会社AY(本借入人)に75,000万円(7億5,000万円)の貸付を行います。」と記載し、②貸付条件の担保欄で「債権額75,000万円(7億5,000万円)の抵当権(第一順位)及び仮登記担保(代物弁済予約契約に基づく所有権移転請求権仮登記)を本案件実行時に設定します。」と記載しているので、「債務者は、本案件実行時までに本物件を所有して、債権者となるオナブのために、本物件に抵当権を設定し、仮担保登記する」ことになっていた。
したがって、オナブは、債務者が本物件を取得しない限り本案件を実行してはならなかったのに、実行してしまった、あるいは、抵当権設定できないことを承知の上で実行した。
だから何を言われても説明を拒否せざるを得ない。
[8945] no name(2024-09-24 07:36:48)
ミスではなく、完璧にならなかった故意だったのか。
[8944] no name(2024-09-24 04:54:48)
ミスなどあるわけない。
完璧だ。
[8943] no name(2024-09-23 23:56:14)
募集中の2案件の集まり悪いからじゃない?
営業メールめっちゃ来るしな。
[8942] no name(2024-09-23 22:43:21)
オッケー今日の三井は調子がいいぜぇ☺️
[8939] no name(2024-09-23 22:26:59)
オナブのホームページの問い合わせ電話のところに対応可能時間書いてあるんだが
今日は祝日だけど特別に対応したのかな?
[8936] no name(2024-09-23 20:55:35)
祝日はオナブ、コヅチは大丈夫よ
[8931] no name(2024-09-23 18:22:07)
休日でもオナブは顧客対応してるんだねw
[8930] no name(2024-09-23 18:13:46)
今日は休日ですが
[8928] no name(2024-09-23 17:58:05)
弊社ではお答えできかねます…だって
試合って…誰がわかる?
[8924] no name(2024-09-23 15:11:39)
オナブに聞いたら?
[8922] no name(2024-09-23 14:25:57)
どういう意味ですか?
試合とは?
[8920] no name(2024-09-23 12:38:40)
ミスを認めたらそこで試合終了ですよ(*´・ω・`)
[8918] no name(2024-09-23 12:26:59)
ミスを認めたら投資は自己責任で済まなくなるから認めないでしょう。
とことん投資家の声を無視して諦めるのを待つだけだろう。
まさにそんな対応だよね。
[8917] no name(2024-09-23 12:19:16)
オナブはさっさとミスを認めろ
[8915] no name(2024-09-23 10:24:53)
競売資料を開示すれば白黒つく。
だから開示しない訳だけど。
[8910] no name(2024-09-23 05:09:39)
8908
[8908] (2024-09-22 23:08:50)
8906
ソースは?

裏地の路線価を自分で調べない人
[8909] no name(2024-09-23 02:20:36)
8908
[8908] (2024-09-22 23:08:50)
8906
ソースは?

文章が長えんだよ。
AI使ってまとめてから投稿せえよ
[8908] no name(2024-09-22 23:08:50)
8906
[8906] (2024-09-22 21:24:05)
バラバラで土地を買うと2〜3億だね。

ソースは?
[8906] no name(2024-09-22 21:24:05)
バラバラで土地を買うと2〜3億だね。
[8903] no name(2024-09-22 21:04:23)
文章が長えんだよ。
AI使ってまとめてから投稿せえよ
[8900] no name(2024-09-22 19:04:40)
当初の募集ページにも書いてある
「本貸付について:
②本借入人によると、返済原資として、本物件の売却を想定している、とのことです」
「なお、本借入人によれば、設立以降、本物件を取得するまでの間、事業調査等のための費用のみ支出しており、資産は取得していない、とのことです。」

これをよく読めば地上げ資金への投資であること自体はわからなくもないから、その点は投資家の自己責任。
早い話が、債務者はホテル建築なんかハナからやるつもりはなく、単なる転売を考えていた。

「バラバラの土地を買ってまとまった一つの土地にすれば(=地上げ)ホテル建築考えてる誰かさんが買ってくれるんじゃね?」「地上げで一儲けしてやろう」

という債務者が、オナブと結託して投資家に地上げのためのリスク資金を出させた。でもこの土地を11億で買ってくれるやつなんかいない。なぜなら斜線制限で800%の容積率なんか使えないから。だからいくらコロナが明けてインバウンドバブルが再来しようとも、いつまでたっても土地は塩漬けのまま。

やむをえず裏技をつかって売却したが、売却額は6億程度でもともとのバラバラの土地の購入金額以下にしかなりませんでしたとさ。

[8896] no name(2024-09-22 18:10:43)
8558
[8558] (2024-09-17 10:57:25)
8487
確かにそうだと思う。しかし、別のものが根っ子の部分にあるかもしれない。
投資家は、「ホテル素地を担保とするシニアアローンへの投資」として募集されたため、入手済みのホテル素地にホテルを建てるための7.5億円の融資だと考えていたと思う。
しかし、土地の本来の評価が6億円台であることが明らかになった今、たとえ斜線規制がなくとも、11億円まで評価を引き上げるような収益性のあるホテルが7.5億円で建設されるとは考えにくく、融資は、ホテル建設資金ではなく、「ホテル素地とするための」地上げのための資金であり、地上げ成功後に別途ホテル建設資金を新たに調達する計画だったというのが実態であろう。そのことが、融資額が地上げ後の土地評価額に見合っていること、また、融資の後で土地の所有権の移転登記が行われたとの手続き面からも裏付けられていると思われる。
オナブは、11億円の評価についても、それを実質的に行っていない可能性があり、債務者が融資を受けるために提出した「地上げ後のホテル建設による収益見通し」あるいは「その収益に基づき債務者自身が作成した土地評価」を、実質的な検証なしに採用した可能性が高い。
オナブは債務者と協力して土地の購入者を見つけ、その売却代金(評価額の634百万円を上回り、既償還金・利息の既払い額を合わせると融資元本を上回る額)を返還させた。
このような状況なので、債務者に対し債権回収を強行しない、投資家に対し、実質的な説明を拒否し、また、回収努力を装うというのは分かるものの、最後は出口を示さなければならず、そこをどうするのだろう。

>融資は、ホテル建設資金ではなく、「ホテル素地とするための」地上げのための資金であり、地上げ成功後に別途ホテル建設資金を新たに調達する計画だったというのが実態であろう。

この点は違うとおもう。債務者が考えていたのは単なる転売。つまり
⓵バラバラの土地を購入して一体の画地にする。この複数のバラバラの画地を購入するために必要な資金がオナブからの融資金額
②債務者がもくろんでいたのは、この「一体の画地」を高値(11億程度?)で売却して短期で転売益を得ること。11億というのは、この土地にホテルを建てた場合に土地に帰属する価値から得られる土地の価値。おそらく土地残余法で800%の容積をフルに使えると考えて評価していたものと推測される。しかしここで斜線規制を見逃すという致命的なミス
③一応地上げには成功し、一体の土地はすべて購入した。しかし、11億で購入する奴なんか現れるわけはない。それも当然、容積率は使えても400%か500%

あとはみなさんご存じのとおり。

[8893] no name(2024-09-22 16:25:35)
結局は安くしか売れなかった。
裁判所が正しかった。
この結果を認めたくないから詳細は開示しない。
[8889] no name(2024-09-22 15:29:19)
敷地を分割処分する方法なら、
裏地は1億円いかないだろうね。
[8886] no name(2024-09-22 14:25:35)
8885
[8885] (2024-09-22 12:09:17)
8876
斜線規制によりホテルを建設するには制約が大きく、コロナとは関係なく最初から11億円と評価できるよう土地ではなかった。
裁判所の不動産処分方法が「敷地を分割処分する方法」であり、裁判所は、地上げ後のいびつな形状の土地が売りにくい(広さはあっても斜線規制のため使い勝手が悪いのでホテル素地などでは売りにくい)と判断した。

もっと決定的な瑕疵が隠されてる気がします。
[8885] no name(2024-09-22 12:09:17)
8876
[8876] (2024-09-22 10:53:33)
8873
つまり競売だと事実が公になるから競売取下げた?
コロナなど関係なく最初から11億円の価値はないことが晒されるから?

斜線規制によりホテルを建設するには制約が大きく、コロナとは関係なく最初から11億円と評価できるよう土地ではなかった。
裁判所の不動産処分方法が「敷地を分割処分する方法」であり、裁判所は、地上げ後のいびつな形状の土地が売りにくい(広さはあっても斜線規制のため使い勝手が悪いのでホテル素地などでは売りにくい)と判断した。
[8883] no name(2024-09-22 11:54:00)
8882
[8882] (2024-09-22 11:46:43)
売買価格が高過ぎ
何かあるのでは?

どの売買価格ですか?
[8882] no name(2024-09-22 11:46:43)
売買価格が高過ぎ
何かあるのでは?
[8876] no name(2024-09-22 10:53:33)
8873
[8873] (2024-09-22 10:01:46)
土地は、底値などではなく、「ホテル素地にはできない土地(競売時の裁判所の判断)」としての適正な価格で売却された(適正な価格であるが、なかなか売却できないので、債務者に協力させて、無理やり売却した形に仕上げた?)。
その価格は、ファンド募集時もほとんど変わらず、地上げ前の3土地を合わせて約7億円だった。
ファンド募集時には斜線規制を見落としていたので、地上げが成功すれば「ホテル素地」に変換されてホテルを建設できると仮定し、8863のいう「最有効使用」に基づき11億円と評価した。
オナブは、地上げが完了していない土地について、地上げ成功を前提に「ホテル素地」として11億円と評価し、その「ホテル素地」を融資の担保とする(地上げしていない土地を担保とする?)としてファンドを募集した。
こうした事情を公にはできない。

つまり競売だと事実が公になるから競売取下げた?
コロナなど関係なく最初から11億円の価値はないことが晒されるから?
[8873] no name(2024-09-22 10:01:46)
土地は、底値などではなく、「ホテル素地にはできない土地(競売時の裁判所の判断)」としての適正な価格で売却された(適正な価格であるが、なかなか売却できないので、債務者に協力させて、無理やり売却した形に仕上げた?)。
その価格は、ファンド募集時もほとんど変わらず、地上げ前の3土地を合わせて約7億円だった。
ファンド募集時には斜線規制を見落としていたので、地上げが成功すれば「ホテル素地」に変換されてホテルを建設できると仮定し、8863のいう「最有効使用」に基づき11億円と評価した。
オナブは、地上げが完了していない土地について、地上げ成功を前提に「ホテル素地」として11億円と評価し、その「ホテル素地」を融資の担保とする(地上げしていない土地を担保とする?)としてファンドを募集した。
こうした事情を公にはできない。
[8871] no name(2024-09-22 09:45:45)
不動産鑑定士の鑑定。
不動産鑑定士の査定。
この違いを理解しようね。
査定はやりたい放題。責任なしでしょ。
[8864] no name(2024-09-22 02:08:20)
みんなが、その土地でホテルを建てたいと思って買う訳じゃない。
評価書の値段で担保処分の売買が実現するなんて思わんことだ、ということ。
[8863] no name(2024-09-22 02:04:56)
不動産鑑定士は「最有効使用」という魔法を使う。
我々素人は、土地の値段はひとつだと思っている。
しかし、不動産鑑定士は、その土地に複数の価値をつける。
最有効使用の考えに基づけば、ある土地の効用が最高度に発揮される可能性に最も富む使用方法で評価をすることになり、それがホテルだとするならば、建ったホテルの収益性から還元した価値を土地・建物の価値とし、その価値から想定される建築費を控除した価格が土地の価格となる。
つまり、何をいくらで建てるかの想定次第で、土地の値段評価「書」は上がりもするし下がりもする。
担保処分するとき、その土地をその通りに使ってくれて、そのとおりの評価をしてくれないと、その値段では買ってくれない。
不動産評価書なんて融資する側の融資するときの正当性・妥当性を補強するものでしかない。
[8857] no name(2024-09-21 23:40:39)
底値か高値かなんて売り払った時に分かるわけないやろ。結果的に売りに出した時より今の方が高いなら結果的にはその時が底であったと言えるけど一年先は上がっとるんか?下がっとるんか分かるか?長い目で見れば上がるやろうがコロナショック、リーマンショック、バブル崩壊なんてもんは誰にも分からんからな。あーだこうだ言うてもそん時は分からん結果論は今だから言える事
[8851] no name(2024-09-21 22:28:26)
>8850
[8850] (2024-09-21 22:18:25)
結果論ではないでしょ
売却時はインバウンドバブル再開していた
、8849
「底値で売ったのはアホ」=結果論
「底値で売った理由を知りたい」≠結果論(結果に至るまでの理由を重視してるから)
理由が妥当であれば底値であっても納得する
8850の言いたいの上記な感じなのかな?
[8850] no name(2024-09-21 22:18:25)
結果論ではないでしょ
売却時はインバウンドバブル再開していた
[8849] no name(2024-09-21 21:48:36)
8848
[8848] (2024-09-21 21:27:04)
こいつ、結果論の意味わかってんのか?

あなたのいう結果論の説明お願いします。
[8848] no name(2024-09-21 21:27:04)
こいつ、結果論の意味わかってんのか?
[8844] no name(2024-09-21 20:11:33)
業者の肩を持つわけではないけど、
底値だとか、待つ時間が長いか短いかは、結局、結果論じゃないの?
投資で結果論なら良いように言える。
[8842] no name(2024-09-21 19:43:32)
がんばって残り回収するのはええけど、
その前になんで底値で売ったんか説明して欲しいな。
なんのために長い時間待たされたんか理解できん。
ほんまに都合の悪いことは説明せず都合ええことだけ猛アピール。
投資家を馬鹿にしてる。
[8836] no name(2024-09-21 17:13:34)
今、大阪の土地はどうなっているの?
[8820] オーナーズブック大阪ホテル素地(2024-09-21 14:30:35)
残高返済は難しくなりそうですね。
裁判はどうなるのかな?
[8812] no name(2024-09-21 13:14:30)
100万も投資するなら、アマギフより、必ず償還させますキャンペーンくらいやってくれないと投資する気になれないよ。
以前より早期償還が減ってるし。
[8787] no name(2024-09-21 08:40:37)
開示しとるからなー
隠してるといってもなー
[8739] no name(2024-09-20 12:28:50)
不利になる情報は隠したいのはわかるけど個人の金を集めてビジネスしてるんだから利益とか回収に影響すり内容は隠したら駄目だよね。
[8735] no name(2024-09-20 09:51:27)
正常な売買なら、ホテル建築始めたのかな。
土地を置いといても利益を生まないからね。
[8730] no name(2024-09-20 08:04:08)
競売取下げたのに結局コロナのドン底の評価額ぐらいで売ってるよね。
競売の評価額はもっと低かったのか。
[8726] no name(2024-09-20 06:22:50)
開示しないかもしれなし、
そうでもないかも
[8709] no name(2024-09-19 20:46:30)
慌てて取下げた競売の資料は物件売却しても開示せんのかね。
そこに真相が書かれていたと思うんだが。
[8703] no name(2024-09-19 19:27:05)
係争は何年かかるの?
[8686] no name(2024-09-19 16:56:33)
解決するかもしれないし、
しないかもしれない
[8684] no name(2024-09-19 16:37:37)
大阪
いつ解決するの?
[8682] no name(2024-09-19 15:21:20)
別にどっちでもいいよね。
俺に関係ないしw
[8666] no name(2024-09-19 08:20:44)
しないんじゃない?
[8665] no name(2024-09-19 08:15:51)
8649
[8649] (2024-09-18 23:10:50)
ここは期間が長いし、利率も高くないし、全く魅力がないです。
キャンペーンあっても、投資する気にならない。

投資しなきゃいいんじゃない?
[8664] no name(2024-09-19 08:03:24)
先入金だからめんどくさいし
出金手数料で利益削られるし
都合が悪くなると無期限延長になるw
[8649] no name(2024-09-18 23:10:50)
ここは期間が長いし、利率も高くないし、全く魅力がないです。
キャンペーンあっても、投資する気にならない。
[8633] no name(2024-09-18 17:33:38)
2020年なんで?w
[8626] no name(2024-09-18 16:32:29)
SBIソーシャルレンディング株式会社は、
2020年2月末における融資残高が415億円となりました。
[8625] no name(2024-09-18 16:22:44)
オナブ 営業貸付金は過去最大の93億円、前期末比+35%となった。
[8611] no name(2024-09-18 12:21:42)
なんか全然資金が集まらなくなったね。最新のやつ株主優待枠が1億2000万円もあるのに2000万円も集まってない。
[8605] no name(2024-09-18 09:26:44)
厳選された最新の投資案件なのに なぜ?

<大阪府内の基準地価 商業地3年連続上昇 インバウンド需要回復で>
9/17(火) 19:14配信 産経新聞
大阪府が17日に発表した令和6年の府内の基準地価(7月1日時点)は、
商業地が前年比7・3%増で3年連続の上昇となった。住宅地も同2・0%増。
それぞれ4・3%増、1・3%増だった前年から上昇幅が増しており、
訪日外国人観光客(インバウンド)の増加に伴う観光地や
大阪市中心部などの地価上昇が顕著に表れた。

[8564] no name(2024-09-17 12:06:41)
過疎ってるから検索1ページ目
ででてこなくなったよな。
[8558] no name(2024-09-17 10:57:25)
8487
[8487] (2024-09-15 12:16:43)
土地が11億円と評価されたのは、斜線規制がある場合に比べ、より多くの部屋数により、より多くの将来収益が見込めるホテルを建設ができるという前提に基づいていた。実際には斜線規制のためそんなホテルは建設できず、土地は、オナブ自ら認めるように634百万円でしか評価できないものだった。オナブはコロナの影響でホテル素地としての需要が弱まっているため評価が下がったと説明したが、真実は、土地が、それを11億円と評価する前提であるホテルを建てることのできるようなものではなかったということ。オナブは、訴訟の過程で斜線規制のあることを見落としてファンド募集したことが明らかになることを恐れ、訴訟提起など強硬な手段に訴えることができない。
債務者も、その事情を分かっており、回収の際の裏技にも協力したので、オナブが強硬な手段に訴えることなどないと安心しているのでは。

確かにそうだと思う。しかし、別のものが根っ子の部分にあるかもしれない。
投資家は、「ホテル素地を担保とするシニアアローンへの投資」として募集されたため、入手済みのホテル素地にホテルを建てるための7.5億円の融資だと考えていたと思う。
しかし、土地の本来の評価が6億円台であることが明らかになった今、たとえ斜線規制がなくとも、11億円まで評価を引き上げるような収益性のあるホテルが7.5億円で建設されるとは考えにくく、融資は、ホテル建設資金ではなく、「ホテル素地とするための」地上げのための資金であり、地上げ成功後に別途ホテル建設資金を新たに調達する計画だったというのが実態であろう。そのことが、融資額が地上げ後の土地評価額に見合っていること、また、融資の後で土地の所有権の移転登記が行われたとの手続き面からも裏付けられていると思われる。
オナブは、11億円の評価についても、それを実質的に行っていない可能性があり、債務者が融資を受けるために提出した「地上げ後のホテル建設による収益見通し」あるいは「その収益に基づき債務者自身が作成した土地評価」を、実質的な検証なしに採用した可能性が高い。
オナブは債務者と協力して土地の購入者を見つけ、その売却代金(評価額の634百万円を上回り、既償還金・利息の既払い額を合わせると融資元本を上回る額)を返還させた。
このような状況なので、債務者に対し債権回収を強行しない、投資家に対し、実質的な説明を拒否し、また、回収努力を装うというのは分かるものの、最後は出口を示さなければならず、そこをどうするのだろう。
[8537] no name(2024-09-16 17:09:44)
8510
[8510] (2024-09-15 22:23:48)
本文より
債権の請求先と係争中であり、回収にはなお時間を要する見込みです。

、、回収してくれるんだ!
諦めていたから、なんか嬉しい。口座上の残高なのか、利払いもされなかった遅延利息も対象になるのか。
年内の続報待ってます。


>回収にはなお時間を要する見込みです。
回収にはなお年数を要する見込みです?
何年後?
[8513] no name(2024-09-15 23:52:08)
「債務者も、その事情を分かっており、回収の際の裏技にも協力」ってなんですか?
[8510] no name(2024-09-15 22:23:48)
本文より
債権の請求先と係争中であり、回収にはなお時間を要する見込みです。

、、回収してくれるんだ!
諦めていたから、なんか嬉しい。口座上の残高なのか、利払いもされなかった遅延利息も対象になるのか。
年内の続報待ってます。

[8487] no name(2024-09-15 12:16:43)
土地が11億円と評価されたのは、斜線規制がある場合に比べ、より多くの部屋数により、より多くの将来収益が見込めるホテルを建設ができるという前提に基づいていた。実際には斜線規制のためそんなホテルは建設できず、土地は、オナブ自ら認めるように634百万円でしか評価できないものだった。オナブはコロナの影響でホテル素地としての需要が弱まっているため評価が下がったと説明したが、真実は、土地が、それを11億円と評価する前提であるホテルを建てることのできるようなものではなかったということ。オナブは、訴訟の過程で斜線規制のあることを見落としてファンド募集したことが明らかになることを恐れ、訴訟提起など強硬な手段に訴えることができない。
債務者も、その事情を分かっており、回収の際の裏技にも協力したので、オナブが強硬な手段に訴えることなどないと安心しているのでは。
[8483] no name(2024-09-15 10:54:18)
本当に係争中なの
契約で取り決めた通りの現金と利息を貰うだけでしょ。
訴えてもすぐ判決出るでしょう。
なぜ、差し押さえを行わないの。
[8482] no name(2024-09-15 10:44:43)
とにかく真実をひた隠し。
[8481] no name(2024-09-15 10:04:09)
違約金や未返済債権の請求先と係争中…
違約金は最初に買付いれた業者かね
借入人とも係争中のように読み取れるが…
[8460] no name(2024-09-14 19:22:14)
大阪は、裏技を使ってくれて、ある程度回収できたんだから、あとの回収は別にいいと思う。
[8434] no name(2024-09-14 08:51:57)
7684
[7684] (2024-08-28 08:08:23)
以下は、あくまで想像です。

皆様に説明することができないのです。
嵐が通り過ぎるのをじっと待っています。
土地だけでは6億でしか評価できない物件でしたが、地上げできればホテルが建てられるいいプロジェクトになると判断して、地上げ済みとし、将来のホテル事業収益をベースにその土地を11億と評価してファンドを募集することにしました。
ファンド募集後に地上げはできたものの11億と評価できるような収益を上げるホテルは建てられない地形であることに気づきました。
しかし、債務者を厳しく追い詰めて、当社にも責任の一端があると開き直られても困るので、あまり怒らせないよう甘い対応にならざるをえませんでした。そこで、「競売の結果なので元本欠損は仕方ないですね」としてごまかそうとしましたが、裁判所手続を通じてホテルが建てられないことが明らかになりそうだったので競売を取り下げました。
それでも投資家からの追及が厳しく、ホテルを建てられない地形であることが明るみになってしまいました。これでは、説明義務違反により訴訟が提起されると勝算がないので、分配金を含めれば元本欠損はないことにして、裁判になっても「投資家は損をしていないので、棄却」との判決になるようにアレンジしました。これ以上の持ち出しをするつもりはありませんが、債務者に対し何もしませんとはいえないので、引き続き回収に努力しますとのポーズを取りながら、騒ぎの収まるのを待っています。
もう勘弁してください。


その想像通り、オナブは債務者に対して弱みを持っており、回収を強行することができないのでしょう。そのため、進展がない理由を説明できず、「回収努力をしています」としか言えない。
[8422] no name(2024-09-14 05:37:34)
大阪の件、残りは少額なのだから、
放棄でも回収でも良いから早く終わらして欲しいね。
一応、回収した総額では元本を上回っている訳で、
放棄なら放棄で少しは損金計上にできるし。
回収なら、当然回収の方が、良いのだが。
[8415] no name(2024-09-13 23:54:45)
本当に11億の担保価値があるならなんでこんな安値で売ったんだろうね。
コロナ理由で評価下げたとしても
とっくにコロナ前の状況に戻ってるんだからコロナ前の価値に戻らなきゃおかしいよね?
[8414] no name(2024-09-13 23:47:02)
確かに。。
債務者が破綻してるわけでもなく資力があるのになんで回収できないの?
どこに争う余地があるの?
[8412] no name(2024-09-13 22:07:58)
フハハハハ
[8406] no name(2024-09-13 20:27:38)
個人投資家にとって、プロ向け不動産投資領域がもっと身近な世界になること。
プロ向け不動産投資領域が、今よりも市況変化に強い業界に生まれ変わること。

私たちがサービス開始以来ずっと目指している世界の実現のために、『OwnersBook』は日々のシステム改善、運用改善、資金需要者の開拓等に取り組んでいます。
今後も、一層多くの方に案件が届きやすくなるような取り組みを強化していきます。

今回は、サービス開始10周年を記念し、皆様に感謝の気持ちを込めて特別キャンペーンを開催いたします。

今なら1000万円投資すれば5万円のAmazonGIFTカードがもれなく貰える。100万円でも5千円と大盤振る舞い。大阪にも何か出来ないのかな?

[8399] no name(2024-09-13 18:59:39)
係争に何か月かかっているの?
債権者と連帯保証人の給与と賞与を差し押さえればいいでしょ。
係争とは、オナブにも瑕疵があったと言う事ですか。
[8396] no name(2024-09-13 17:23:03)
大阪、寝た子を起こすな!
[8395] no name(2024-09-13 17:21:38)
まだオナブ
大阪、まだ忘れていないんだな。
借りた金は利息をつけて、延滞金をつけて返すのがビジネスの常識。
踏み倒せば社会的信用を毀損する。

元本割れしなくて良かったですねでは、ソーシャルレンディング運営ではなく、お人好しです。オナブはボランティア投資家を期待しているのかな?

[8391] no name(2024-09-13 15:42:48)
いつもOwnersBookをご利用いただきましてありがとうございます。
大阪市中央区ホテル素地第1号第1回案件につきまして、2024年4月26日付報告(第18報)にて、担保不動産の売買契約及び決済が行われたこと、並びに、670百万円を投資家の皆様に分配する予定であることをご報告いたしました。
以降の活動状況についてご報告させていただきます。
ロードスターファンディング株式会社(「営業者」)は、2024年5月2日付にて、上記670百万円を出資金の一部返還として投資家の皆様に分配させていただきました。
なお、これまでの出資金の返還を除く利益配当の総額は約75.5百万円となっており、これらの利益配当及び2023年1月に行った出資金の一部返還(42.9百万円)をあわせた分配総額は、投資金額750百万円を上回っております。
営業者は、債務不履行に基づく違約金や未返済債権につきまして、引き続き回収の対応を進めておりますが、これら債権の請求先と係争中であり、回収にはなお時間を要する見込みです。
当社は適切な情報開示に努めてまいる所存です。大変恐縮ですが、直接お問い合わせをいただきましても、皆さまに公表している以上のご回答はできかねますこと、予めご了承のほどお願い申し上げます。
投資家の皆さまにはご心配をお掛けし、誠に申し訳ございません。今後、進捗等につきまして適宜、ご報告申し上げます。
引き続きOwnersBookをよろしくお願いいたします。
[8390] no name(2024-09-13 15:37:24)
オナブからメール来たけど、まさかの進展ゼロ、情報量ゼロやった!
[8386] no name(2024-09-13 14:29:57)
債権の請求先と係争中とは?
[8360] no name(2024-09-12 22:06:45)
7684
[7684] (2024-08-28 08:08:23)
以下は、あくまで想像です。

皆様に説明することができないのです。
嵐が通り過ぎるのをじっと待っています。
土地だけでは6億でしか評価できない物件でしたが、地上げできればホテルが建てられるいいプロジェクトになると判断して、地上げ済みとし、将来のホテル事業収益をベースにその土地を11億と評価してファンドを募集することにしました。
ファンド募集後に地上げはできたものの11億と評価できるような収益を上げるホテルは建てられない地形であることに気づきました。
しかし、債務者を厳しく追い詰めて、当社にも責任の一端があると開き直られても困るので、あまり怒らせないよう甘い対応にならざるをえませんでした。そこで、「競売の結果なので元本欠損は仕方ないですね」としてごまかそうとしましたが、裁判所手続を通じてホテルが建てられないことが明らかになりそうだったので競売を取り下げました。
それでも投資家からの追及が厳しく、ホテルを建てられない地形であることが明るみになってしまいました。これでは、説明義務違反により訴訟が提起されると勝算がないので、分配金を含めれば元本欠損はないことにして、裁判になっても「投資家は損をしていないので、棄却」との判決になるようにアレンジしました。これ以上の持ち出しをするつもりはありませんが、債務者に対し何もしませんとはいえないので、引き続き回収に努力しますとのポーズを取りながら、騒ぎの収まるのを待っています。
もう勘弁してください。


図星すぎる
[8356] no name(2024-09-12 20:36:35)
8145
[8145] (2024-09-08 09:46:33)
担保としての資産価値が適正だったかどうか、担保価値が保全され、資産に対する優先権が確保される、借入人が債務オーナーズブック不履行に陥った状況では、迅速且つ効果的に対応できるか、
そういう意味ではオーナーズブックは信用に足りませんし、バンカーズは上記に対してそれなりに対応しています。
オーナーズブックには期待せず、投資しない、それだけです。

別にええけど
[8346] no name(2024-09-12 19:29:30)
8213
[8213] (2024-09-10 06:19:04)
山の中のポツンと一軒家の隣でも、
ホテルは建てることができますね。
採算はとれませんが

そうなんだよ、飲み込みが早いなお主
[8213] no name(2024-09-10 06:19:04)
山の中のポツンと一軒家の隣でも、
ホテルは建てることができますね。
採算はとれませんが
[8170] no name(2024-09-09 04:47:35)
つーか、ホテル建てる事はできるだろうよ。
採算とれるかは別として
[8152] no name(2024-09-08 12:46:06)
債務者や連帯保証人の会社は、
しっかりとボーナスがあったんじゃないかな。
[8145] no name(2024-09-08 09:46:33)
担保としての資産価値が適正だったかどうか、担保価値が保全され、資産に対する優先権が確保される、借入人が債務オーナーズブック不履行に陥った状況では、迅速且つ効果的に対応できるか、
そういう意味ではオーナーズブックは信用に足りませんし、バンカーズは上記に対してそれなりに対応しています。
オーナーズブックには期待せず、投資しない、それだけです。
[8133] せめて1%でも誠意がほしい(2024-09-07 20:06:30)
粘着気質と言われても大阪市中央区ホテル素地。元本が確保できたからこれでいいんじゃないのと言われても、長期資金拘束は辛かったし期待リターンも実行されず遅延した。
最悪の事態は双方の努力で回避したが、元々の利金の返済がない。
遅れた部分の遅延金のと支払いに対する解釈についてもアナウンスがないまま、投資残高のみが数字で残り続けている事実。
借りた事業者は破たんしていないのにこの部分は一体゛誰の負債なのか分からないが放置されている。大した残金じゃないだろうから、特損などで処理して終われば誰も騒がないんじゃないの。見えない部分では遅延利息は増えていると推察しますが、オナブはどうしたいのか、何ができるのかの情報が投資家に対して不足している。
今回の銀座の底地5.1%物件だって、このモヤモヤが続く限り投資しないし、事業者の誠意が求められるのが当たり前です。

『某大家ファンドのように』開き直るのか、何がしかの追加対応をするのかどうするかです。SBIのように自社の過失要素も認めて代替弁済すればこの話はダメージ警備だと思うけどどうなんでしょうか。モヤモヤが続き、スッキリしないな。

[8113] no name(2024-09-07 07:52:23)
10周年記念で金返してくれ
[8009] no name(2024-09-05 06:02:47)
[重要]大阪市中央区ホテル素地第1号第1回
案件に関する状況報告(第18報) 2024年4月26日

今、9月だけど、これってどうなったの?

[7805] no name(2024-08-31 10:35:48)
7684
[7684] (2024-08-28 08:08:23)
以下は、あくまで想像です。

皆様に説明することができないのです。
嵐が通り過ぎるのをじっと待っています。
土地だけでは6億でしか評価できない物件でしたが、地上げできればホテルが建てられるいいプロジェクトになると判断して、地上げ済みとし、将来のホテル事業収益をベースにその土地を11億と評価してファンドを募集することにしました。
ファンド募集後に地上げはできたものの11億と評価できるような収益を上げるホテルは建てられない地形であることに気づきました。
しかし、債務者を厳しく追い詰めて、当社にも責任の一端があると開き直られても困るので、あまり怒らせないよう甘い対応にならざるをえませんでした。そこで、「競売の結果なので元本欠損は仕方ないですね」としてごまかそうとしましたが、裁判所手続を通じてホテルが建てられないことが明らかになりそうだったので競売を取り下げました。
それでも投資家からの追及が厳しく、ホテルを建てられない地形であることが明るみになってしまいました。これでは、説明義務違反により訴訟が提起されると勝算がないので、分配金を含めれば元本欠損はないことにして、裁判になっても「投資家は損をしていないので、棄却」との判決になるようにアレンジしました。これ以上の持ち出しをするつもりはありませんが、債務者に対し何もしませんとはいえないので、引き続き回収に努力しますとのポーズを取りながら、騒ぎの収まるのを待っています。
もう勘弁してください。


虚偽の説明と損失補填?
[7721] no name(2024-08-29 05:21:04)
やはり、永久資金拘束。
[7688] no name(2024-08-28 08:38:40)
とっとと清算すれば良いのにな
無期限延長が一番印象悪い
[7686] no name(2024-08-28 08:30:56)
>7684
[7684] (2024-08-28 08:08:23)
以下は、あくまで想像です。

皆様に説明することができないのです。
嵐が通り過ぎるのをじっと待っています。
土地だけでは6億でしか評価できない物件でしたが、地上げできればホテルが建てられるいいプロジェクトになると判断して、地上げ済みとし、将来のホテル事業収益をベースにその土地を11億と評価してファンドを募集することにしました。
ファンド募集後に地上げはできたものの11億と評価できるような収益を上げるホテルは建てられない地形であることに気づきました。
しかし、債務者を厳しく追い詰めて、当社にも責任の一端があると開き直られても困るので、あまり怒らせないよう甘い対応にならざるをえませんでした。そこで、「競売の結果なので元本欠損は仕方ないですね」としてごまかそうとしましたが、裁判所手続を通じてホテルが建てられないことが明らかになりそうだったので競売を取り下げました。
それでも投資家からの追及が厳しく、ホテルを建てられない地形であることが明るみになってしまいました。これでは、説明義務違反により訴訟が提起されると勝算がないので、分配金を含めれば元本欠損はないことにして、裁判になっても「投資家は損をしていないので、棄却」との判決になるようにアレンジしました。これ以上の持ち出しをするつもりはありませんが、債務者に対し何もしませんとはいえないので、引き続き回収に努力しますとのポーズを取りながら、騒ぎの収まるのを待っています。
もう勘弁してください。


猿芝居にここまで労力を費やすとかキモすぎる
[7685] no name(2024-08-28 08:17:01)
大阪の変形地の件って、まだ未返還なの??
いつまでやってんだ・・この件
[7684] no name(2024-08-28 08:08:23)
以下は、あくまで想像です。

皆様に説明することができないのです。
嵐が通り過ぎるのをじっと待っています。
土地だけでは6億でしか評価できない物件でしたが、地上げできればホテルが建てられるいいプロジェクトになると判断して、地上げ済みとし、将来のホテル事業収益をベースにその土地を11億と評価してファンドを募集することにしました。
ファンド募集後に地上げはできたものの11億と評価できるような収益を上げるホテルは建てられない地形であることに気づきました。
しかし、債務者を厳しく追い詰めて、当社にも責任の一端があると開き直られても困るので、あまり怒らせないよう甘い対応にならざるをえませんでした。そこで、「競売の結果なので元本欠損は仕方ないですね」としてごまかそうとしましたが、裁判所手続を通じてホテルが建てられないことが明らかになりそうだったので競売を取り下げました。
それでも投資家からの追及が厳しく、ホテルを建てられない地形であることが明るみになってしまいました。これでは、説明義務違反により訴訟が提起されると勝算がないので、分配金を含めれば元本欠損はないことにして、裁判になっても「投資家は損をしていないので、棄却」との判決になるようにアレンジしました。これ以上の持ち出しをするつもりはありませんが、債務者に対し何もしませんとはいえないので、引き続き回収に努力しますとのポーズを取りながら、騒ぎの収まるのを待っています。
もう勘弁してください。

[7659] no name(2024-08-27 16:42:00)
実際の物件を見たらびっくりする。
googlemapですぐわかる。
[7553] no name(2024-08-25 10:34:13)
物件売却した時点で評価と価格のバランスについて説明がないということは最後まで説明する気がないのだろう。
説明したところで結果は変わらない。
だが投資家にとっては中身とか事実って大事なこと。
資金募集が悪くなったのは必然。
[7547] no name(2024-08-25 09:01:39)
オナブとしては評価下げた理由をコロナの影響としか説明してないよ。
評価と説明が正しいのであれば価格が回復しない筈がない。
コロナ影響で価格下落した他のホテル不動産は価格回復してるようだし。
[7536] no name(2024-08-24 22:58:37)
うまくいってるときは、基本路線で問題ないけど、今回は担保物件の評価額引下げを
行ってるじゃない。
つまり評価が甘かったってことだと思うよ。
それにも関わらず大阪だからって、評価額上がるでしょ...と言ってる人が
いたから、間口見て語ろうねという意味
不動産鑑定が無価値だと言ってるわけではないよ。分かりにくくてゴメンね
[7535] no name(2024-08-24 22:32:11)
実際の物件を見たか見ないかは関係ないのでは?
当然に実際の物件を見て評価した不動産鑑定士集団の評価が正しいかどうか。
プロが見極めてるから投資家は安心して投資できるのが基本路線だろ。
[7518] no name(2024-08-24 18:10:31)
実際の物件見ないで、イメージで適当に言ってるだけだな
[7516] no name(2024-08-24 17:40:15)
7507
[7507] (2024-08-24 13:42:24)
大阪の外国人客、24年1400万人見通し 5年ぶり過去最高:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF314KP0R30C24A5000000/

なんで損切り処分なのか説明が欲しいよな。
2019年の評価11億円を超えて損害金分まで配当上乗せできただろうに。
結局、評価を間違えたのに意地でも認めたくない器の小さいエリート集団なのか。


>評価を間違えた
間口の長さを知っているの?
[7509] no name(2024-08-24 14:14:26)
おっとリンク切れはアドブロックのせいだったわ
久々にこれ突破できないリンク見たわ
[7508] no name(2024-08-24 14:11:32)
自称センセーのランク1位が無能な訳ないやろ
ってランキングみたらアフィリエイトのリンク切れててワロタ
[7507] no name(2024-08-24 13:42:24)
大阪の外国人客、24年1400万人見通し 5年ぶり過去最高:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF314KP0R30C24A5000000/

なんで損切り処分なのか説明が欲しいよな。
2019年の評価11億円を超えて損害金分まで配当上乗せできただろうに。
結局、評価を間違えたのに意地でも認めたくない器の小さいエリート集団なのか。

[7340] no name(2024-08-22 09:08:21)
大阪、2019年に11億円の評価されていた土地がコロナで一時的に評価下がるのはわかるが、
コロナ回復してインフレした今のマーケットで売却して7億5000万円が回収できない時点で、
この会社の不動産見極め力はかなり怪しいと思う。
景気がいいから返ってきてるだけで景気が悪くなったら見極めの甘さが次々と露呈しそう。
[6994] no name(2024-08-16 21:19:14)
北青山のまだ残ってるんだな
[6953] no name(2024-08-16 08:15:27)
大阪、全額返済か、一部返済で残債放棄か、残債全額放棄かの内、どれかしかと思うんだが
3か月以上もたつのだから、連絡ぐらいは欲しいね。次の連絡。
[6735] no name(2024-08-12 22:29:57)
永久に残債は拘束されるの?
[6700] no name(2024-08-12 11:31:43)
え、あれまだ終わってなかったの??
[6699] せめて1%でも誠意がほしい(2024-08-12 11:20:25)
大阪投資残高、どうでもいいから毎月残金の1%ずつでもいいから残金返金してほしいと思うのは私だけか?
[6565] no name(2024-08-09 06:25:39)
6266
[6266] (2024-08-05 15:09:24)
ホテル素地の間口は
https://www.google.co.jp/maps/@34.6668858,135.5074646,3a,37.5y,189.15h,90.81t/data=!3m7!1e1!3m5!1sMLyPt83oPuhGq6VDUre5mQ!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DMLyPt83oPuhGq6VDUre5mQ%26cb_client%3Dmaps_sv.share%26w%3D900%26h%3D600%26yaw%3D189.14767206343188%26pitch%3D-0.8094192765401829%26thumbfov%3D90!7i16384!8i8192?hl=ja&coh=205410&entry=ttu

地下鉄の出入口が邪魔で、
多くの建築資材を運び入れることができないね
[6470] no name(2024-08-08 08:31:38)
今日の案件もたっぷり投資するか
[6469] no name(2024-08-08 08:30:20)
>6266
[6266] (2024-08-05 15:09:24)
ホテル素地の間口は
https://www.google.co.jp/maps/@34.6668858,135.5074646,3a,37.5y,189.15h,90.81t/data=!3m7!1e1!3m5!1sMLyPt83oPuhGq6VDUre5mQ!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DMLyPt83oPuhGq6VDUre5mQ%26cb_client%3Dmaps_sv.share%26w%3D900%26h%3D600%26yaw%3D189.14767206343188%26pitch%3D-0.8094192765401829%26thumbfov%3D90!7i16384!8i8192?hl=ja&coh=205410&entry=ttu

アパホテルならいけそう
こないだカネオくんでやってた
[6350] no name(2024-08-06 13:12:36)
https://facta.co.jp/article/202404012.html
オナブのホテル素地案件の会社?とブルーが同じビルに同居していたとは随分ご縁ですね
https://tcc2.seesaa.net/article/492016999.html
[6266] no name(2024-08-05 15:09:24)
ホテル素地の間口は
https://www.google.co.jp/maps/@34.6668858,135.5074646,3a,37.5y,189.15h,90.81t/data=!3m7!1e1!3m5!1sMLyPt83oPuhGq6VDUre5mQ!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DMLyPt83oPuhGq6VDUre5mQ%26cb_client%3Dmaps_sv.share%26w%3D900%26h%3D600%26yaw%3D189.14767206343188%26pitch%3D-0.8094192765401829%26thumbfov%3D90!7i16384!8i8192?hl=ja&coh=205410&entry=ttu
[5918] no name(2024-08-01 06:22:06)
厳選された凸型ホテル素地
早く泊まってみたいなぁ
[5900] no name(2024-07-31 21:56:11)
まだ、不満たらたらか。暇だねぇ。。
[5832] no name(2024-07-31 07:50:29)
どうして、文句に聞こえる?
建設出来ないことを知っているね。
[5736] no name(2024-07-30 05:32:48)
ホテルまだ建設してないの?
[5450] no name(2024-07-26 21:55:47)
5418
[5418] (2024-07-26 14:30:58)
直接言えよお前ら

お前に言ってない
[5436] 債権放棄か返済義務履行か?(2024-07-26 16:37:23)
大阪の総残債は、いったいいくらぐらいなのかな。
借主は事業継続しているのだから、返済を続けると考えるのが自然の流れ。
依然からアナウンスがニュース的な案内しかないのご投資家を疑心暗鬼にさせて、次の投資意欲を削いでいる。
地下でいろいろやっているのか、放置なのかパイプ役はオナブなのだからこのままはまずい。あと50年放置したら投資家は墓場に行ってしまうのだが、これだって相続財産ですぜ。負債かもそれんがね。
[5418] no name(2024-07-26 14:30:58)
直接言えよお前ら
[5355] no name(2024-07-25 23:07:26)
大阪、残りの残債どうなるの?
[5314] no name(2024-07-25 18:07:20)
大井町投資できちゃったよ〜
クリック合戦はゲーム感覚でスリルがあるんだよ。
リスクもあるのにさ〜
[5303] no name(2024-07-25 15:13:40)
美人局←高ランキングを謳いつつ、やらかす


というのが、バレたから。

[5274] no name(2024-07-25 08:53:18)
新曲(新たなヤラカシ)
でてないから。

クラバンの板は、近所迷惑なほど、盛況。

[5267] no name(2024-07-25 07:42:46)
最近、案件出てるのにオナブ板盛り上がらないね
[5020] no name(2024-07-22 05:42:55)
いい加減、金返せ。
[4868] no name(2024-07-20 05:04:41)
連帯保証人に請求しないのは、オナブの責任。
[4846] no name(2024-07-19 20:11:48)
大阪の件、総額では満額以上、返ってはきているんだが。
残債、いくらか回収でも無理なら放棄でも、一応報告は必要だね。
[4460] no name(2024-07-16 00:59:17)
4447
[4447] (2024-07-15 21:25:54)
大阪、残りの残債どうするの?
放棄でも何でもメッセージが必要では?
無かったことになり、年内で合意された方から抹消しますなんてないよね。
この残債はオナブでなく、借主の残債。バイプ役ははオナブ。

同感です。
残債どうするのかの報告、してください。
[4453] no name(2024-07-15 22:16:24)
連帯保証人に請求しないのは、オナブの責任。
[4447] no name(2024-07-15 21:25:54)
大阪、残りの残債どうするの?
放棄でも何でもメッセージが必要では?
無かったことになり、年内で合意された方から抹消しますなんてないよね。
この残債はオナブでなく、借主の残債。バイプ役ははオナブ。
[4441] no name(2024-07-15 19:45:30)
お金はほとんど返って来たよ。さらに配当があればラッキー。
[4437] no name(2024-07-15 18:24:24)
売れたって報告があってから何ヵ月たってんの?
売却した金は確保してるんだよね?
[4362] no name(2024-07-14 21:05:34)
早く残債返して!
[4315] no name(2024-07-14 14:06:15)
なんで?
[4305] no name(2024-07-14 09:44:20)
ホテルがたったらオナブは金を返すのか?
[3971] no name(2024-07-10 05:42:03)
斜線制限ホテル、早く見てみたいな。
[3952] no name(2024-07-09 20:58:11)
なぜに?
[3828] no name(2024-07-07 19:53:20)
いつホテルが建つの?
[3820] no name(2024-07-07 16:57:41)
オナブは金返したの?
[3714] no name(2024-07-06 09:46:33)
なぜ?
[3433] no name(2024-07-04 06:17:57)
どうして?
[3428] no name(2024-07-04 00:23:16)
オナブはブルーキャピタル相手に裁判しろよ
[3285] no name(2024-07-02 15:05:40)
早く金返せ
[3274] no name(2024-07-02 11:01:14)
3235
[3235] (2024-07-01 19:34:45)
明日の案件は「マンション用地」となっているが、この狭いと土地と容積率で、マンションとの用地になるんだろうか?

同感です‥今日はパス!だな~
[3247] no name(2024-07-01 22:20:46)
凸型地ホテルに早く泊まってみたいなぁ。。
[3244] no name(2024-07-01 21:42:03)
結局誰もやらなかったもんなお前ら。。
[3235] no name(2024-07-01 19:34:45)
明日の案件は「マンション用地」となっているが、この狭いと土地と容積率で、マンションとの用地になるんだろうか?
[3215] no name(2024-07-01 13:57:10)
「東京法務局 新宿出張所」をgooglemapで見てみました。
幹線道路から見ると間口が狭いですが、
裏側も4m位の道路ですね。

大阪凸型地の裏側は、狭すぎて車は入れない私道。

[3206] no name(2024-07-01 12:56:57)
オナブが裁判するんだろ?名誉毀損だっけ?
[3185] no name(2024-07-01 04:54:19)
裁判するのですか?
今の興味はどんなホテルになるかだと思っていました。
凸型地ホテルを早く見てみたいです。
それと、いつ残債が支払われるのか。
[3161] no name(2024-06-30 16:51:28)
いつ裁判するの?
[3121] no name(2024-06-30 05:38:14)
大阪凸型地、いつホテルが建つの
[2968] no name(2024-06-28 10:03:59)
FACTAの内容大した事なくて笑
[2956] no name(2024-06-28 07:52:00)
この手の商品は不動産の評価が適正かどうかが重要で、
大阪ホテル素地でオナブの真価が問われていたのに、
売却したのに価格について何の説明もないのは不快だね。
逆にFACTA含め色々と騒がれた通り闇深い案件なんだと思ってしまう。
[2884] no name(2024-06-27 00:39:03)
用事で「東京法務局 新宿出張所」に行ってきました。
バス通りに細い道路で繋がっていて、まるで大阪の凸のような立地。
入口付近に地下道への階段なんかありませんけど(笑)
[2799] no name(2024-06-25 22:51:45)
2784
[2784] (2024-06-25 18:13:04)
私が間違ってました
6億の価値しかない土地を11億といい加減な査定をして投資家様
の貴重なお金を預かり長期間拘束して元本割れさせてしまいました
ご迷惑をお掛けして申し訳ございません

謝ったから許してやるよ
[2794] no name(2024-06-25 22:02:19)
不動産鑑定士の鑑定ではなく査定でした。
査定は罰則がありません。
[2784] no name(2024-06-25 18:13:04)
私が間違ってました
6億の価値しかない土地を11億といい加減な査定をして投資家様
の貴重なお金を預かり長期間拘束して元本割れさせてしまいました
ご迷惑をお掛けして申し訳ございません
[2762] no name(2024-06-25 14:22:36)
2736
[2736] (2024-06-24 22:04:05)
2724
2019年に11億円だった土地がコロナ前を超えた今6億円台だよ。
ホテルさえ建てば勝ちと思ってる貴方が低能すぎる。

オナブに資金拘束された人に
低能呼ばわりされるとは
なんて酷い世の中だ
[2761] no name(2024-06-25 13:54:05)
土地形状を知っていて書いてるの?
[2751] no name(2024-06-25 10:04:43)
買い取った連中はホテル建てないのかな
[2750] no name(2024-06-25 09:29:51)
あの土地形状でホテルを建てると思っているの?
[2737] no name(2024-06-24 22:06:29)
オナブのインチキを認識できてない馬鹿が多いな。
エリートらしい隠蔽体質に気付かないのか気付かないフリなのか。
はてまた身内の自作自演か。
[2736] no name(2024-06-24 22:04:05)
2724
[2724] (2024-06-24 18:57:29)
謝らないよね
何故なら
オナブ投資家だから

2019年に11億円だった土地がコロナ前を超えた今6億円台だよ。
ホテルさえ建てば勝ちと思ってる貴方が低能すぎる。
[2732] no name(2024-06-24 21:42:46)
荒川町屋マンション案件、いつものように投資できず・・
大阪はごめんだが、他に投資できる会社も少ないからね・・・
いくら変動10年国債の長期利回りが1%超えたことで0.69%利回りだとしてもオナブの足元にも及ばない。同列ではないがやはりソシャレンが投資対象になる。
[2724] no name(2024-06-24 18:57:29)
謝らないよね
何故なら
オナブ投資家だから
[2723] no name(2024-06-24 18:57:04)
間違ってたら
謝るもんだぞ
子供の頃教わっただろ?
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